så giv dog plads
-
- Indlæg: 3461
- Tilmeldt: 27. sep 2008, 23:51
- IRC nickname: sound
- Geografisk sted: København
så giv dog plads
ok nu har jeg siddet i ca en time eller halvanden og fulgt en tråd hvor 2 mennesker samtidig har prøvet at hjælpe en stakkels person med at installere ubuntu. de 2 personer giver modstridende råd, og til tider siger den ene så gør sådan hvorefter den anden siger nej gør sådan og så kommer den første tilbage med nej det her er lettere. Det er jo næsten totalt knold og tot.
hvad vil I med dette forum? vil i have et forum med se mig se mig jeg hjælper, hvilket jeg syntes jeg har set et par eksempler af efterhånden (og her tænker jeg ikke på ovenstående eksempel så der behøver i ikke nødvendigvis at føle jer truffet) eller vil i have et forum hvor den nye bruger kommer ind og føler at han får kompetent og "professionel" vejledning og liver hjulpet fra a til b.
Min egen holdning er at hvis der er en der aktivt er i gang med at hjælpe så giv dog personen plads og lad denne hjælpe så langt han kan. hvis denne "supporter" så går offline eller giver op så kan en anden komme ind og tage over.
I ovenstående eksempel med 2 supportere endte det desværre med at brugeren gav op og syntes det blev for avanceret (hvilket jeg virkelig godt kan forstå) Jeg syntes det er ærgeligt at der ofte bliver tabt nye brugere på gulvet på denne måde.
Dette er som udgangspunkt min mening og et oplæg til debat.
Min konklussion må være følgende:
1: Tag kun teten hvis du har noget at tilbyde (rent faktisk tror du kan hjælpe) Som underviser har jeg altid lært at hvis du skal undervise i et emne på størelse med blommen i et speglæg så skal du have viden på størelse med hele æggehviden.
2: Giv plads og lad den person der har taget teten føre ordet så langt som muligt. er der så stilstand, så kan du tage over.
3: er der en tråd der så står urørt kan man så tage teten hvis man har et bud der kan føre til en løsning. men i et sådant eksempel så burde man give til kende at dette er ikke min stærke side, men vi kan da prøve XXX (der er faktisk et par stykker jeg har lagt mærke til der er rigtig gode til dette).
hvad vil I med dette forum? vil i have et forum med se mig se mig jeg hjælper, hvilket jeg syntes jeg har set et par eksempler af efterhånden (og her tænker jeg ikke på ovenstående eksempel så der behøver i ikke nødvendigvis at føle jer truffet) eller vil i have et forum hvor den nye bruger kommer ind og føler at han får kompetent og "professionel" vejledning og liver hjulpet fra a til b.
Min egen holdning er at hvis der er en der aktivt er i gang med at hjælpe så giv dog personen plads og lad denne hjælpe så langt han kan. hvis denne "supporter" så går offline eller giver op så kan en anden komme ind og tage over.
I ovenstående eksempel med 2 supportere endte det desværre med at brugeren gav op og syntes det blev for avanceret (hvilket jeg virkelig godt kan forstå) Jeg syntes det er ærgeligt at der ofte bliver tabt nye brugere på gulvet på denne måde.
Dette er som udgangspunkt min mening og et oplæg til debat.
Min konklussion må være følgende:
1: Tag kun teten hvis du har noget at tilbyde (rent faktisk tror du kan hjælpe) Som underviser har jeg altid lært at hvis du skal undervise i et emne på størelse med blommen i et speglæg så skal du have viden på størelse med hele æggehviden.
2: Giv plads og lad den person der har taget teten føre ordet så langt som muligt. er der så stilstand, så kan du tage over.
3: er der en tråd der så står urørt kan man så tage teten hvis man har et bud der kan føre til en løsning. men i et sådant eksempel så burde man give til kende at dette er ikke min stærke side, men vi kan da prøve XXX (der er faktisk et par stykker jeg har lagt mærke til der er rigtig gode til dette).
-
- Indlæg: 2478
- Tilmeldt: 24. jul 2007, 19:32
- IRC nickname: eitreach
- Geografisk sted: København
Re: så giv dog plads
Før man begynder at lave nye regler for forum, bør man overholde dem som eksisterer i forvejen.
Foruden synes jeg ikke at vi har et problem ved hænderne. Omtalte tråd har aldrig været et, har jeg fået at vide af både supportere og brugere.
*redigeret
Foruden synes jeg ikke at vi har et problem ved hænderne. Omtalte tråd har aldrig været et, har jeg fået at vide af både supportere og brugere.
*redigeret
"A Narn heavy cruiser?!"
Fornuftig opførsel: faq.php#f00
Guide til ooh shiny: viewtopic.php?f=11&t=2189
Guide til 3d-effekter: viewtopic.php?f=11&t=4393
Fornuftig opførsel: faq.php#f00
Guide til ooh shiny: viewtopic.php?f=11&t=2189
Guide til 3d-effekter: viewtopic.php?f=11&t=4393
-
- Indlæg: 3461
- Tilmeldt: 27. sep 2008, 23:51
- IRC nickname: sound
- Geografisk sted: København
Re: så giv dog plads
eitreach skrev:Før man begynder at lave nye regler for forum, bør man overholde dem som eksisterer i forvejen.
ja ja flot... lås og slet venligst tråden tak.
det ser ud til at forum skal være et socialt hippie community Men kunne i så ikke bare melde det ud. Alt andet vil jo nærmest blive blasfemi.
-
- Indlæg: 2478
- Tilmeldt: 24. jul 2007, 19:32
- IRC nickname: eitreach
- Geografisk sted: København
Re: så giv dog plads
Jeg kan godt lide vores sociale hippie-community.
"A Narn heavy cruiser?!"
Fornuftig opførsel: faq.php#f00
Guide til ooh shiny: viewtopic.php?f=11&t=2189
Guide til 3d-effekter: viewtopic.php?f=11&t=4393
Fornuftig opførsel: faq.php#f00
Guide til ooh shiny: viewtopic.php?f=11&t=2189
Guide til 3d-effekter: viewtopic.php?f=11&t=4393
-
- Indlæg: 393
- Tilmeldt: 20. apr 2008, 13:07
- Geografisk sted: Århus
Re: så giv dog plads
Jeg synes det lyder som en meget god idé, måske ikke med en regel, men bare en fælles indforståelse om at man lige starter med at se om der allerede er en der har styr på en tråd før man selv tager over. (og for den sags skyld også tager højde for den fremgangsmåde, første mand på banen har valgt, hvis man endelig beslutter sig for at tage over).
Jeg har nogle gange moret mig over at se en tråd, hvor der er flere, der af uforklarlige årsager har postet det samme svar på et problem.. Det er da alligevel lidt spild af energi at skabe unødig forvirring på den måde.
Et glimrende eksempel kan også være den evigt gode gui vs. cli debat, der lejlighedsvist kan afspore en supporttråd totalt og i værste fald skræmme nye brugere væk.
Jeg har nogle gange moret mig over at se en tråd, hvor der er flere, der af uforklarlige årsager har postet det samme svar på et problem.. Det er da alligevel lidt spild af energi at skabe unødig forvirring på den måde.
Et glimrende eksempel kan også være den evigt gode gui vs. cli debat, der lejlighedsvist kan afspore en supporttråd totalt og i værste fald skræmme nye brugere væk.
Det er essentielt at systemimplementere en real-time ekspansionsgate i floppycontrollerchippen, så executiven ikke dead-locker BIOS'en når den looper i det handshakede interface-mode under initial diskboot!
-
- Indlæg: 3105
- Tilmeldt: 16. jun 2007, 10:26
- Geografisk sted: Ikast-Herning
Re: så giv dog plads
Man kunne måske også sende en pb med et hint, til den der hjælper, istedet for at gå ind i tråden.soundpartner skrev:Min konklussion må være følgende:
1: Tag kun teten hvis du har noget at tilbyde (rent faktisk tror du kan hjælpe) Som underviser har jeg altid lært at hvis du skal undervise i et emne på størelse med blommen i et speglæg så skal du have viden på størelse med hele æggehviden.
2: Giv plads og lad den person der har taget teten føre ordet så langt som muligt. er der så stilstand, så kan du tage over.
3: er der en tråd der så står urørt kan man så tage teten hvis man har et bud der kan føre til en løsning. men i et sådant eksempel så burde man give til kende at dette er ikke min stærke side, men vi kan da prøve XXX (der er faktisk et par stykker jeg har lagt mærke til der er rigtig gode til dette).
Stra
stra
Bruger Ubuntu 22.04 og 22.10 + lubuntu 22.10
Bruger Ubuntu 22.04 og 22.10 + lubuntu 22.10
-
- Indlæg: 780
- Tilmeldt: 4. jun 2008, 13:37
- Geografisk sted: Køge
Re: så giv dog plads
Jeg kan kun sige, at jeg giver Soundpartner fuldstændig ret. Det handler om at tage korrekt hånd om den nye bruger og hjælpe uden af forvirre.
Det er en individuel vurdering om man har noget at tilføje til én der hjælper, men man bør altid have i baghovedet om det konflikter eller forvirrer mere end det gavner. Hvor et modstridende svar i endnu højere grad skal vurderes om det er relevant.
Jeg kan ikke se dette er en "nydefineret" regel for forummet, men derimod en observation til eftertanke, og jeg synes det er helt fint at blive reminded på dette.
Det er en individuel vurdering om man har noget at tilføje til én der hjælper, men man bør altid have i baghovedet om det konflikter eller forvirrer mere end det gavner. Hvor et modstridende svar i endnu højere grad skal vurderes om det er relevant.
Jeg kan ikke se dette er en "nydefineret" regel for forummet, men derimod en observation til eftertanke, og jeg synes det er helt fint at blive reminded på dette.
Med venlig hilsen
Thomas Johansen
-----------------------------
Gnome-shell tilhænger også selv om det har sine fejl
Thomas Johansen
-----------------------------
Gnome-shell tilhænger også selv om det har sine fejl
-
- Indlæg: 2667
- Tilmeldt: 21. nov 2006, 10:06
- Geografisk sted: Fredericia
Re: så giv dog plads
thomasjohansen skrev:Jeg kan kun sige, at jeg giver Soundpartner fuldstændig ret. Det handler om at tage korrekt hånd om den nye bruger og hjælpe uden af forvirre.
Det er en individuel vurdering om man har noget at tilføje til én der hjælper, men man bør altid have i baghovedet om det konflikter eller forvirrer mere end det gavner. Hvor et modstridende svar i endnu højere grad skal vurderes om det er relevant.
Jeg kan ikke se dette er en "nydefineret" regel for forummet, men derimod en observation til eftertanke, og jeg synes det er helt fint at blive reminded på dette.
ENIG
Men sådan er det jo når man har et frit forum - så må man æde at nogle gør tingene på deres måde.
Enten skal man styre det mere - og have en gruppe der har "über" rettigheder til at vejlede og så nogle der er under. og det tror jeg IKKE på.
eitreach skrev:Før man begynder at lave nye regler for forum, bør man overholde dem som eksisterer i forvejen.
Hvad mener du egentlig med det? (jeg håber ikke det er det jeg tror - så nu spørger jeg lige pænt)
Forfatter til Ubuntuguiden: http://www.vidas.dk/guides/ubuntuguiden.html
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
-
- Indlæg: 2667
- Tilmeldt: 21. nov 2006, 10:06
- Geografisk sted: Fredericia
Re: så giv dog plads
OG SÅ SYNES JEG DENNE TRÅD ER SÅ VIGTIG AT DEN BURDE LIGGE UNDER UBUNTUDANMARK.DK TRÅDEN
Forfatter til Ubuntuguiden: http://www.vidas.dk/guides/ubuntuguiden.html
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
-
- Indlæg: 2667
- Tilmeldt: 21. nov 2006, 10:06
- Geografisk sted: Fredericia
Re: så giv dog plads
Stra skrev:Man kunne måske også sende en pb med et hint, til den der hjælper, istedet for at gå ind i tråden.
Stra
NEJ ALDRIG
Problemet bliver så at der bliver support på pb i stedet - og så mister alle vi andre muligheden for at følge med i nye smarte løsninger.
Når jeg får den slags forespørgsler beder jeg dem om at poste i det åbne forum - jeg gider IKKE lave privat support. Så vli jeg sku have løn!
Forfatter til Ubuntuguiden: http://www.vidas.dk/guides/ubuntuguiden.html
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
-
- Indlæg: 3461
- Tilmeldt: 27. sep 2008, 23:51
- IRC nickname: sound
- Geografisk sted: København
Re: så giv dog plads
thj01 skrev:eitreach skrev:Før man begynder at lave nye regler for forum, bør man overholde dem som eksisterer i forvejen.
Hvad mener du egentlig med det? (jeg håber ikke det er det jeg tror - så nu spørger jeg lige pænt)
well for at bevare den pæne tone (så nu skal jeg prøve at holde lidt igen) så er det vist ingen hemmelighed hvad jeg syntes om tingene og hvisse personer her inde. og jeg siger sgu hvad jeg mener.
kommer der en windowsbruger og siger "hej jeg skal have hjælp! NU!!! jeg vil gerne bruge ubuntu men kun hvis det fungerer lige som windows og i skal hjælpe mig nu og kan det ikke virke som windows så gidder jeg bare slet ikke bruge ubuntu og går tilbage til windows." så er mit svar ganske simpelt at hey så syntes jeg da bare du skal forblive på windows. Det drejer sig om at opveje fordele og ulemper ved at skifte styresystem og kan man ikke acceptere de ulemper der er i forhold til fordele så skal man ikke skifte.
Dette har jeg så sagt nogle gange, og ofte resulterer det i sure pd's eller andre sure opstød.
bare det at poste at man nu lige skal klappe hesten det er galt på dette forum.
Det er desværre min opfattelse at der er nogle personer her som er sådan lidt "se mig se mig jeg kan yde support"-agtige eller "se mig se mig jeg kan mere end du kan/har flere rettigheder end du har" og det har i sin ganske enkelthed betydet at der er personer som jeg virkelig ikke kan tage seriøst, men det har også betydet at jeg ignorerer hvisse personer, og endnu værre at jeg ikke på noget tidspunkt kunne finde på at melde mig ind i ubuntudanmark, samt at jeg nu kun er her for at hjælpe andre/ som tidsfordriv, samt at jeg nok på længere sigt heller vil ligge mine krafter hos f.eks sslug end ubuntudanmark
-
- Indlæg: 283
- Tilmeldt: 4. apr 2008, 22:24
- Geografisk sted: Aalborg, Nordjylland
Re: så giv dog plads
Jeg forstår udemærket Soundpartners idé og jeg har tænkt mig at støtte op om den. MEN!
Der skal vel næsten laves en kort huskeseddel, hvor man kan se, at hvis man f.eks. har med en spritny bruger at gøre, så skal man forklare hvordan man går ind i terminalen - jeg fandt den først efter en uge, fordi der ikke var nogen der havde fortalt mig det
... og flere af den slags (for nogen måske ubetydelige) små ting, der bare gør det hele en million gange lettere for helt nye brugere.
Support til nye brugere skal bare være så let forståeligt, at min mormor på 81, som ikke ved noget om en computer, kan være med, right?
Og hvad end det er der foregår, så lad ikke personlige fejder foregå i forum - det er for tåbeligt og det ender med at blive ligesom linuxin.dk - undskyld jeg siger det!
Der skal vel næsten laves en kort huskeseddel, hvor man kan se, at hvis man f.eks. har med en spritny bruger at gøre, så skal man forklare hvordan man går ind i terminalen - jeg fandt den først efter en uge, fordi der ikke var nogen der havde fortalt mig det
... og flere af den slags (for nogen måske ubetydelige) små ting, der bare gør det hele en million gange lettere for helt nye brugere.
Support til nye brugere skal bare være så let forståeligt, at min mormor på 81, som ikke ved noget om en computer, kan være med, right?
Og hvad end det er der foregår, så lad ikke personlige fejder foregå i forum - det er for tåbeligt og det ender med at blive ligesom linuxin.dk - undskyld jeg siger det!
Dell Studio XPS 16 Ubuntu 11.10 64-bit - Windows 7 64-bit
Intel Core i7 720 1.6 ghz - 4 GB DDR3 1333 Mhz Ram - Mobility Radeon HD 4670 - 500 GB Seagate Momentus XT Hybrid HDD
"He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher... or, as his wife would have it, an idiot." - Douglas Adams
Intel Core i7 720 1.6 ghz - 4 GB DDR3 1333 Mhz Ram - Mobility Radeon HD 4670 - 500 GB Seagate Momentus XT Hybrid HDD
"He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher... or, as his wife would have it, an idiot." - Douglas Adams
-
- Indlæg: 3105
- Tilmeldt: 16. jun 2007, 10:26
- Geografisk sted: Ikast-Herning
Re: så giv dog plads
Det er et hint til den der giver support som vedkommende evt. kan medtage, så alle kan få glæde af det.thj01 skrev:Stra skrev:Man kunne måske også sende en pb med et hint, til den der hjælper, istedet for at gå ind i tråden.
Stra
NEJ ALDRIG
Problemet bliver så at der bliver support på pb i stedet - og så mister alle vi andre muligheden for at følge med i nye smarte løsninger.
Enig.- jeg gider IKKE lave privat support. Så vli jeg sku have løn!
Stra
stra
Bruger Ubuntu 22.04 og 22.10 + lubuntu 22.10
Bruger Ubuntu 22.04 og 22.10 + lubuntu 22.10
-
- Indlæg: 2478
- Tilmeldt: 24. jul 2007, 19:32
- IRC nickname: eitreach
- Geografisk sted: København
Re: så giv dog plads
soundpartner skrev:thj01 skrev:eitreach skrev:Før man begynder at lave nye regler for forum, bør man overholde dem som eksisterer i forvejen.
Hvad mener du egentlig med det? (jeg håber ikke det er det jeg tror - så nu spørger jeg lige pænt)
det vist ingen hemmelighed hvad jeg syntes om tingene og hvisse personer her inde.
Det er en skam. Hvis du ikke kan lide tingene som de er, er der ingen som tvinger dig til at blive.
Denne tråd er iøvrigt ved at løbe fuldstændigt af sporet. Har I andre nogensinde set et problem, eller reagerer I alene på påstanden i denne tråd, som der end ikke bliver linket til?
*redigeret
"A Narn heavy cruiser?!"
Fornuftig opførsel: faq.php#f00
Guide til ooh shiny: viewtopic.php?f=11&t=2189
Guide til 3d-effekter: viewtopic.php?f=11&t=4393
Fornuftig opførsel: faq.php#f00
Guide til ooh shiny: viewtopic.php?f=11&t=2189
Guide til 3d-effekter: viewtopic.php?f=11&t=4393