Roaming problemer på skole

[00per]

Jeg har installeret 200 bærbare med Ubuntu 10.04, fordi vi udelukkende vil bruge "Skyen" på disse maskiner. Jeg har dog et par store problemer med at få det til at køre ordentligt.
1.: Det trådløse system logger af og på meget ofte. Det skyldes sikkert, at hver gang man kommer forbi et Access Point (Cisco), finder pc'en en bedre forbindelse til denne Ap. Den hopper af og på det nye. Det er vel "bare" roaming, men pc'en skal vel ikke hoppe af netværket. Vores skole har rigtig mange Cisco-ap'er, og det trådløse netværk fungerede perfekt under de gamle Windows-maskiner.
1.: Udprintningen på et tilhørende fast netværk fungerer heller ikke altid perfekt, og man kan ofte ikke nå printerne (no connection to printer), men det skyldes måske samme problem som ovenfor.

Har nogen en god ide til en løsning af netværksproblemerne - eller bliver jeg nødt til at installere Windows igen (ærgeligt)

[AJenbo]

Hej og velkommen til forummet

Optræder disse AP's som et samlet SSID eller er det individuelle netværk?
Kan du ikke også oplyse lidt om det hardware der er i en af disse maskiner:

Kode: Vælg alt

lshw -C network; lspci -nn

[00per]

Systemet fungerer således, at undervisning (SSID: UNV) og elevernes egne pc'er (SSID: ELEV) er på samme AP. UNV er WPA2 og ELEV er WEP. Hver AP kører automatisk kanal 1,6,11 (Cisco aironet). Problemet er størst, når der sidder 3 AP'er over hinanden på hver etage.
Jeg har ca 60 Lenovo R60 og 70 Lenovo R61. Den nedenstående udskrift viser en R60 maskine

*-network
description: Ethernet interface
product: NetXtreme BCM5751M Gigabit Ethernet PCI Express
vendor: Broadcom Corporation
physical id: 0
bus info: pci@0000:02:00.0
logical name: eth0
version: 21
serial: 00:16:d3:33:fe:8c
width: 64 bits
clock: 33MHz
capabilities: bus_master cap_list ethernet physical
configuration: broadcast=yes driver=tg3 driverversion=3.102 firmware=5751m-v3.56 latency=0 multicast=yes
resources: irq:29 memory:ee000000-ee00ffff
*-network
description: Wireless interface
product: AR5212 802.11abg NIC
vendor: Atheros Communications Inc.
physical id: 0
bus info: pci@0000:03:00.0
logical name: wlan0
version: 01
serial: 00:19:7d:1d:70:c7
width: 64 bits
clock: 33MHz
capabilities: bus_master cap_list ethernet physical wireless
configuration: broadcast=yes driver=ath5k ip=10.19.128.56 latency=0 multicast=yes wireless=IEEE 802.11abg
resources: irq:17 memory:edf00000-edf0ffff
00:00.0 Host bridge [0600]: Intel Corporation Mobile 945GM/PM/GMS, 943/940GML and 945GT Express Memory Controller Hub [8086:27a0] (rev 03)
00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation Mobile 945GM/GMS, 943/940GML Express Integrated Graphics Controller [8086:27a2] (rev 03)
00:02.1 Display controller [0380]: Intel Corporation Mobile 945GM/GMS/GME, 943/940GML Express Integrated Graphics Controller [8086:27a6] (rev 03)
00:1b.0 Audio device [0403]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family High Definition Audio Controller [8086:27d8] (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge [0604]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family PCI Express Port 1 [8086:27d0] (rev 02)
00:1c.1 PCI bridge [0604]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family PCI Express Port 2 [8086:27d2] (rev 02)
00:1c.2 PCI bridge [0604]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family PCI Express Port 3 [8086:27d4] (rev 02)
00:1c.3 PCI bridge [0604]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family PCI Express Port 4 [8086:27d6] (rev 02)
00:1d.0 USB Controller [0c03]: Intel Corporation N10/ICH7 Family USB UHCI Controller #1 [8086:27c8] (rev 02)
00:1d.1 USB Controller [0c03]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family USB UHCI Controller #2 [8086:27c9] (rev 02)
00:1d.2 USB Controller [0c03]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family USB UHCI Controller #3 [8086:27ca] (rev 02)
00:1d.3 USB Controller [0c03]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family USB UHCI Controller #4 [8086:27cb] (rev 02)
00:1d.7 USB Controller [0c03]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family USB2 EHCI Controller [8086:27cc] (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge [0604]: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge [8086:2448] (rev e2)
00:1f.0 ISA bridge [0601]: Intel Corporation 82801GBM (ICH7-M) LPC Interface Bridge [8086:27b9] (rev 02)
00:1f.1 IDE interface [0101]: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) IDE Controller [8086:27df] (rev 02)
00:1f.2 SATA controller [0106]: Intel Corporation 82801GBM/GHM (ICH7 Family) SATA AHCI Controller [8086:27c5] (rev 02)
00:1f.3 SMBus [0c05]: Intel Corporation N10/ICH 7 Family SMBus Controller [8086:27da] (rev 02)
02:00.0 Ethernet controller [0200]: Broadcom Corporation NetXtreme BCM5751M Gigabit Ethernet PCI Express [14e4:167d] (rev 21)
03:00.0 Ethernet controller [0200]: Atheros Communications Inc. AR5212 802.11abg NIC [168c:1014] (rev 01)
15:00.0 CardBus bridge [0607]: Texas Instruments PCIxx12 Cardbus Controller [104c:8039]
15:00.1 FireWire (IEEE 1394) [0c00]: Texas Instruments PCIxx12 OHCI Compliant IEEE 1394 Host Controller [104c:803a]

[AJenbo]

Det er muligvis ath5k driveren er der ustabil, prøv eventuelt at teste med en live udgave af en nyre version af Ubuntu.
http://www.thinkwiki.org/wiki/IBM_11a/b/g_Wireless_LAN_Mini_PCI_Adapter (som du kan se er der også mulighed for at prøve den alternative driver MadWifi)
Er maskinerne blevet sat op med både ELEV og UNV?

Jeg vil også forslå at du slå maskinerne op på ThinkWiki og se om der er noget om problemerne der.

[00per]

Jeg har sat maskinerne op med ELEV, og jeg prøver at teste med madwifi.

[Klaus Rasmussen]

Jeg havde et lignende problem i noget mindre målestok engang. Løste det ved at sætte forbindelsen til fast, MAC-afhængig adresse i stedet for fri DHCP.

[00per]

Tak for de gode råd. Jeg har testet med madwifi og får helt klart en bedre driver gennem dette - en helt anden hastighed!
Men det hjalp bare ikke på roamingen. Computerne hopper stadigvæk af AP'erne og tilkobler sig på ny nogle sek efter.
Jeg kan desværre kun styre selve computerne og ikke AP'erne . De tilhører og serviceres af kommunens IT-afdeling og er derfor udenfor min rækkevidde, og selv om jeg kan og gerne vil, må jeg ikke pille ved dem. Det ville også være et rimeligt stort arbejde, at skulle porgrammere 50 AP'er med macadresser, men da jeg ikke kan få det gjort, er det jo ikke interessant.
Vi ville efter at være gået over til udelukkende at benytte "Skyen" kunne spare 100.000 kr i licenser om året. Det er jo en ret god gulerod, men jeg bliver nødt til at få pc'erne til at køre optimalt igen og installerer mandag morgen Windows på alle.
Ubuntu er et fedt styresystem, men det var nok alligevel en for stor mundfuld for mig selv at få det til at fungere i stor sammenhæng.

[NickyThomassen]

Hej Per
Jeg kender ikke rigtig noget til trådløst netværk, men jeg er (selvfølgelig) nysgerrig i dit projekt, og som sådan må du ikke tage det følgende negativt. Det kan være svært at "se" forskel på et forum

Da Vista'en udkom skiftede jeg til Ubuntu og brugte 6 måneder(!) på at lære de samme ting i først Ubuntu, og siden Debian, som jeg brugte til daglig i Windows, alt fra filhåndtering, til intranet og over multimedie. I Linux har du muligheder som slet ikke findes i Windows, fx køre min diskstation pt. DHCP, DNS, NFS, Web+mysql og nogle andre småting, prøv og få Windows til det på 1ghz med 512mb ram.

Derfor undrer det mig en del at du regner med at skifte et OS ud med et andet, og kun bruge 1 eller 2 uger på at få alt til at virke. Satte du ikke nogle elever til at teste på forhånd? Der findes over 100 forskellige, men alle aktive, distributioner af Linux ligenu, men med så lidt tid kan du ikke nå at teste den udgave ordenligt som du prøver, for slet ikke at nævne Debian, Mint, FreeBSD osv. inden du er nødt til at opgive. Og dertil kommer de forskellige skrivebordsmiljøer...

Pointen er at det ville være ærgerligt at eleverne på skolen ikke kan prøve noget andet end Windows, fordi der ikke er tid til at lave den sidste fintuning af systemet. Vi plejer her på forum i fællesskab at løse så godt som alle problemer, og jeg kan ikke se hvorfor det her skulle være anderledes. Desuden, hvis i virkelig kan spare 100.000kr om året, burde du så ikke have råd til at bruge en hel måned om året på computerene?

Det er selvfølgelig ment lidt som en joke, for selvom undersøgelser viser en nettobesparelse når der bliver skiftet til open-source løsninger, så er det på bekostning af mere lokalsupport. Ihvertfald i starten, indtil dem der har ansvaret for computerne har opbygget erfaring.

Hilsen Nicky

[AJenbo]

Så vidt jeg kan se er et problem der minder meget om dit blevet løst i 11.04 så jeg vil forslå du lige tester med den inden du giver op.

Jeg ser også andre der forslår at man skifter netwrok-manager ud med wicd, dog kan jeg ikke finde ligeså konkret bevis for at det skulle løse problemet.

[horvath]

Jeg vil løbende teste forskellige muligheder og vil fortsætte med det. Jeg har inden forsøget været igennem et utal af Linuxdistributioner og har valgt Ubuntu. Jeg har brugt megen tid, men desværre ikke sendt en test-portion ud til eleverne. Det vil jeg gøre næste gang, jeg forsøger.

[lath]

Jeg vil løbende teste forskellige muligheder og vil fortsætte med det. Jeg har inden forsøget været igennem et utal af Linuxdistributioner og har valgt Ubuntu. Jeg har brugt megen tid, men desværre ikke sendt en test-portion ud til eleverne. Det vil jeg gøre næste gang, jeg forsøger.

jeg interesserer mig for at dit netværks-setup måske kan være forkert konfigurerert.

Først kan du ordne dine AP antenner:

• Opsætte antenner på dine AP: Hvis du bruge de alm. WLAN antenne-pinde må sådan en ikke fysik være vandret polariseret, da den så ellers vil have mest udstråling op og ned.
• Er sådan en antenne-pind der derimod lodret polariseret vil den have det meste af sin udstråling til siden - dvs. bedst modtage og sende-forhold på den etage den fysisk er på.
• Har du stadig problem kan du bruge metal i ¼λ afstand fra antennen(ved 801.11.n, 5 GHZ er det:
  λ = Kv / f <=> ¼λ = Kv / 4f, hvor K er den enhedsløse forkortningsfaktor => ¼λ = (0,9*299.792.458)/(4*5*10⁹) [m*s⁻¹*(s⁻¹)⁻¹] = 1,3 cm, og ved 802.11g, 2,4 GHZ er det: 2,8 cm
  Signalet fra antennen bliver reflekteret i nøjagtig modsatte retning af metallet med forøget styrke.

Så tjekker du at der rent faktisk er roaming trafik imellem dine AP routere, brug Wireshark på en laptop, som superbrugeren > Inde i Wireshark vælger du at sniffe trafik fra wlan0 interfacet - du kan gemme data i en fil med filtypeendelsen pcap.

Det du skal se efter er at IP adressen på gateway skifter på din laptop - der findes programmer* der viser din routingtabel i Ubuntu: den simpelste er

Kode: Vælg alt

route -n

.
En anden test er at wiretappe trafik fra Ethernetkabelet imellem 2 APs - det du gerne skulle se er at de 2 AP snakke sammen om hvornår en laptop skal skifte AP.
Har du sat en firewall forkert op, så roaming trafik ikke er der, så virker den roaming naturligvis ikke.

Hvis der ingen roaming trafik er virker dine AP, som almindelige husstands APs, hvor man bliver koblet af hvis man kommer for langt væk fra APet.

/Lars

*: brug Synaptic til at finde de netværksprogrammer du har brug for. Husk at starte netværksprogrammerne med superbruger (root) rettigheder.