Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Alle tekniske spørgsmål som ikke hører ind under de andre fora.
lath
Indlæg: 5095
Tilmeldt: 27. apr 2008, 02:16
IRC nickname: lars_t_h
Geografisk sted: Fyn

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af lath »

phaud skrev:På Hunderupskolen i Odense har jeg netop lagt hele vores system om til Edubuntu.
Vi har i længere tid kørt test med Linux Mint, men måtte opgive at få Mint til at køre på kommunens AD - et problem vi ikke har med Edubuntu
Alt fungerer perfekt, elever og lærere logger på med deres Uni-login
Vi installerer via en lokal Pxe-server. Det fungerer ok, men ikke helt uden problemer. Vi kører Pxe med det nu vist nok sovende "Fog-projekt" - det virker men ikke helt som jeg kunne tænke mig det.
Er der nogen, der har e forslag til et "ghost-program" - jeg ha tidligere testet "ghost4linux" men det var jeg ikke tilfreds med.


Open Source udgaven af Norton Ghost hedder CloneZilla[1][2] - du kan blandt andet klone i parallel fra 1 server til mange klienter.

Super godt værktøj
Den er en Linux distribution for klient udgaven
I SE er det et program der kræver DRBL, se [2], øverst.

/Lars

[1]:
CloneZilla: http://clonezilla.org/

[2]:
CloneZilla SE (Server Edition, stadig Open Source): http://clonezilla.org/clonezilla-SE/

Vigtig note, såfremt du ikke er vant til Linux terminalen:
Clonezilla bruger ncurses - et tekst gui - du skal bruge Tab (Tabular) tasten til at hoppe imellem områder. generelt så aktiverer ALT tast+evt menu forkortelsesbogstav en menu (hint:kig i menuen efter understregede bogstaver)- File f.eks., enter-/retur- tast er vælg, mellemrumstast er skift imellem ja/nej valg, du kan også prøve at trykke på F1 tasten for hjælp, esc tast hopper ud af den - der er vist ikke mere
Jeg er Software ingeniør (Diplomingeniør) i Informationsteknologi og indlejede systemer, hvor indlejrede systemer er computer (microcontroller) + elektronik i for eksempel et TV, en router, en vaskemaskine og den slags
lath
Indlæg: 5095
Tilmeldt: 27. apr 2008, 02:16
IRC nickname: lars_t_h
Geografisk sted: Fyn

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af lath »

phaud skrev:Jeg har også problemer med at tildele netværksdrev til alle brugere. På kommunens (Windows)netværk tildeles elever ikke et lokalt drev. Nogle, der har et forslag til løsning her?


SAMBA projektets dokumentation. Kig i den: http://www.samba.org/
Lidt fra Canonical (officiel hjælpe sider):
https://help.ubuntu.com/12.04/index.html
https://help.ubuntu.com/12.04/serverguide/index.html
https://help.ubuntu.com/12.04/serverguide/windows-networking.html

Dokumentation for Ubuntu i desktop udgaven (Edubuntu er en variant over Ubuntu, men grundsystemet - det er under den grafiske brugergrænseflade , er ens imellem alle varianter for en bestemt version af Ubuntu):
https://help.ubuntu.com/12.04/ubuntu-help/index.html

/Lars
Jeg er Software ingeniør (Diplomingeniør) i Informationsteknologi og indlejede systemer, hvor indlejrede systemer er computer (microcontroller) + elektronik i for eksempel et TV, en router, en vaskemaskine og den slags
thj01
Indlæg: 2667
Tilmeldt: 21. nov 2006, 10:06
Geografisk sted: Fredericia

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af thj01 »

Brug fsarchiever ( https://ubuntudanmark.dk/forum/viewtopic.php?f=38&t=14570)

Det slår de andre programmer med flere længder. Det kræver kommandolinie, og vil derfor egne sig optimalt til scripts.

Og ved at bruge lzma får man både hård pakning og formiddabel netværkshastighed. Hvis man da ikke vælger at lægge en skjult partition på den enkelte maskine hvor den kan genoprettes fra.
Forfatter til Ubuntuguiden: http://www.vidas.dk/guides/ubuntuguiden.html

Kører LTS udgaverne.

"It's always easy if you know how to do it."
phaud
Indlæg: 4
Tilmeldt: 14. feb 2010, 08:45
IRC nickname: phaud

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af phaud »

Tak for hjælpen
Nu har jeg noget at gå igang med
phaud
Indlæg: 4
Tilmeldt: 14. feb 2010, 08:45
IRC nickname: phaud

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af phaud »

Fsarchiever lyder fint! Men kan jeg installere clienter med det via en Pxe-server?
lath
Indlæg: 5095
Tilmeldt: 27. apr 2008, 02:16
IRC nickname: lars_t_h
Geografisk sted: Fyn

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af lath »

phaud skrev:Fsarchiever lyder fint! Men kan jeg installere clienter med det via en Pxe-server?

Det er et linux program, så det kræver at der er en Linux styresystem der kan starte den.
PXE installerer du et basalt Linux styresystem kan den godt bruges - ja, ellers nej

Kig på iPXE http://ipxe.org/.
Læs også om PXE chain booting med iPXE : http://ipxe.org/howto/chainloading
For rigtigt at kunne bruge iPXE skal i oversætte fra kildekode: http://ipxe.org/download#source_code - her er det godt at have en Linux programmør ved hånden der er vant til C programmeringssproget, da sådan en kender til de udviklingsværktøjer man bruger til at bygge binær* software i et Linux styresystem.

*: programmer der er oversat til maskinkode
Maskinkode er noget en mikroprocessor's (CPU's) hardware direkte kan forstå

/Lars
Jeg er Software ingeniør (Diplomingeniør) i Informationsteknologi og indlejede systemer, hvor indlejrede systemer er computer (microcontroller) + elektronik i for eksempel et TV, en router, en vaskemaskine og den slags
thj01
Indlæg: 2667
Tilmeldt: 21. nov 2006, 10:06
Geografisk sted: Fredericia

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af thj01 »

Jeg har ikke styr på netværkstingene.

Men både Clonezilla og fsarchiever er Linuxprogrammer, så kan du bruge det ene kan du også bruge det andet. Rent netværksmæssigt vil fsarchiever nok være vinderen netop pga. dets størrelse - men vi snakker om minimale fordele hvis det er et velfungerende netværk.

fsarchiever er bare et lille hurtigt og ekstremt konfigurerbart program
Forfatter til Ubuntuguiden: http://www.vidas.dk/guides/ubuntuguiden.html

Kører LTS udgaverne.

"It's always easy if you know how to do it."
lath
Indlæg: 5095
Tilmeldt: 27. apr 2008, 02:16
IRC nickname: lars_t_h
Geografisk sted: Fyn

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af lath »

thj01 skrev:Clonezilla og fsarchiever er Linuxprogrammer

Det er ikke rigtigt for CloneZilla, men rigtigt for fsarchiever.

CloneZilla er en Linux distribution - altså et styresystem baseret på Linux kernen. CloneZilla er kun til en enkelt computer.
Man kan ikke PXE loade fsarchiever, da det er et progran der kræver en Linux kerne for at kunne virke.

Vil man bruge fsarchiever kan man PXE loade [url]DSL (Damn Small Linux, fylder 50 MB)[/url], som man har modificeret til også at indeholde både fsarchiever, script fortolkere, og sine egne scripts der bruger filsystem værktøjer (til formattering af harddisken med Linux filsystemer), mount (til montering af filsystemer, er incl. i DSL) og til sidst fsarchiever.
Da DSL er en lille desktop Linux distribution kan det være at man vil strippe den for software man ikke har brug for.

Det kan dog gøres meget nemmere.

How to Create and deploy an Image with Clonezilla SE

Umiddelbart vil jeg mene at CloneZilla SE gør jobbet bedre, eller man kommer hurtigere dertil hvor man kan deploye via en DRBL server, og CloneZilla SE (Server Edition) programmet. (Nej, Clonezilla er ikke CloneZilla SE. CloneZilla SE er et program på en (Linux) server, og CloneZilla er stadig en Linux distribution og dermed ikke et program)



/Lars
Jeg er Software ingeniør (Diplomingeniør) i Informationsteknologi og indlejede systemer, hvor indlejrede systemer er computer (microcontroller) + elektronik i for eksempel et TV, en router, en vaskemaskine og den slags
thj01
Indlæg: 2667
Tilmeldt: 21. nov 2006, 10:06
Geografisk sted: Fredericia

Re: Ubuntu - helt skolevæsen, fordele og ulemper

Indlæg af thj01 »

Du har ret - jeg var ikke korrekt i min formulering : Både clonezilla og fsarchiever kører på Linux og kræver en linuxkerne aka - er ikke windowsprogrammer (hvilket var det, som jeg ønskede at fremhæve). Derfor har de nøjagtigt samme begrænsninger.



Clonezilla har nogle begrænsninger

Limitations:

The destination partition must be equal or larger than the source one.
Differential/incremental backup is not implemented yet.
Online imaging/cloning is not implemented yet. The partition to be imaged or cloned has to be unmounted.
Software RAID/fake RAID/firmware RAID is not supported by default. It's can be done manually only.
Due to the image format limitation, the image can not be explored or mounted. You can _NOT_ recovery single file from the image. However, you still have workaround to make it, read this.
Recovery Clonezilla live with multiple CDs or DVDs is not implemented yet. Now all the files have to be in one CD or DVD if you choose to create the recovery iso file.


Og her ser jeg specielt en fordel i fsarchiever. Den kan gendanne en HD - så længe der er plads nok til data. Dvs. man er ikke afhængig af, at harddisk skal have samme størrelse.

Man kan konvertere filsystemet samtidig med, at man gendanner

Det er muligt at splitte arkiverne op - hvilket kan være en fordel, hvis man ønsker at have mulighed for at gendanne fra mange CD'ere/DVD'ere (f.eks. en backup kopi på skolerne, hvis nu netværket skulle gå dødt - og det er noget jeg har oplevet som lærer i praksis). Om det også kan have en fordel rent netværkstrafikmæssigt kan jeg ikke gennemskue


Men igen - jeg kan ikke gennemskue hvad der er bedst/nemmest at gå igang med, men jeg tror især den feature, at fsarchiever ikke er låst af partitionsstørrelser kan være en stor fordel, da hardware på skoler ofte er forskellig.


Det kræver ikke at man laver sin egen distro - man kan bruge http://www.sysresccd.org/SystemRescueCd_Homepage. Og ved at bruge den har man adgang til en masse andre gode redskaber til at fixe/redde filer: http://www.sysresccd.org/System-tools

PXE: http://www.sysresccd.org/Sysresccd-manual-en_PXE_network_booting


Ja - Clonezilla kan en masse, men jeg tror at man generelt er bedre stillet ved at lære at anvende systemresqueCD end Clonezilla.

Men igen -jeg har ingen personlig erfaring med større installationer. Men jeg synes at de skal afprøve begge muligheder, og anvende den der virker bedst/giver flest fordele.
Forfatter til Ubuntuguiden: http://www.vidas.dk/guides/ubuntuguiden.html

Kører LTS udgaverne.

"It's always easy if you know how to do it."