Hvordan slå et slag for Ubuntu i stedet for Windows.

[Finn Bjerke]

Ikke skrevet for at "dizze" MS-windows. jeg hører i radioavisen at danske folkeskoler har PC udstyr som er "forældet" dvs 10 år gamle. Så vælger man at opfordre til at børnene selv medbringer PC i skolen.

Hvem taber i det spil:
1. det gør familier som ikke har råd til de nyeste fancy laptops tror jeg
2. Det gør miljøet fordi der smides mange gamle masikner ud

Det kan gøres bedre, tag de gamle PC og forsøg med Ubuntu.


Der er en optimisme omkring brug af internet og avanceret grafik samt video i undervisningen, jeg er temmelig skeptisk overfor den ide. Jeg vil så samtidig henlede opmærksomheden på dette enestående link med gratis undervisning for alle:

http://www.khanacademy.org/ (ironisk nok i denne sammenhæng anbefalet af netop MS stifter Bill Gates, "no pun intended")

Hvordan markedsfører vi Ubuntu på skolerne? jeg tror ikke skoleledere og lærer ved vi findes. De ved heller ikke hvor sikkert, og brugervenligt det egentlig er ...

[Kappa]

Jeg har prøvet på mine børns skole, men fik det svar, at de syntes det var en god ide, men at Silkeborg kommune har en langtidsaftale med Microsoft.

[laoshi]

Det er jo ikke så off-topic at det gør noget! Så jeg flytter lige tråden til vores lille 'marketing'-afdeling af forum.
Der er jo mange ting, vi kan være oppe i mod: konservatisme hos børn/forældre/lærere/politikere (uvidenhed/frygt) - økonomiske aftaler og meget andet.
Efter hvad jeg hører, så er brugen af OneNote også en hindring for at man kan bruge andet end Windows (det lyder til at OneNote er fleksibelt og effektivt - og der er ikke rigtig nogen OpenSource-alternativer).
Men der er flere skoler som nu forsøger sig med Apple som alternativ - flere steder vil man prøve at give lærere og elever ipads til undervisningen. Og det er jo noget der har markedsføringsværdi både for skolerne og Apple.
Det er hårde odds at være op mod - men bestemt en nyttig og spændende diskussion som du rejser!

[Kurt Christensen]

det ville da være en genial ide at lade børnene selv prøve at installere Ubuntu på de der maskiner

[T-Duck]

Jeg kan heller ikke forstå det. Og i den artikel som version2 havde med ringsted kommune, med den computer på borgerservice med ubuntu. Og hvor de også fortalte at KMD ikke havde programmer lavet til linux. Der syntes jeg at de skulle få fingeren ud. For kommunerne ville kunne spare millioner på at kører ubuntu. og i denne tid ville det være godt

[AJenbo]

Jeg tror det er det rigtige at gøre for nu. Vi mangler meget konkret information på området for at finde ud af hvor vi kan arbejde på en indgang. Jeg ved der er et par skoler der selv har taget initiativ til at installere ubuntu på nogle af deres ældre maskiner.
Der er også en del der har skiftet software på maskinerne ud med OpenOffice, scribus, inkscape, audacity og Gimp. Her er der desværre nogle af læreren der ser det udelukkende som en besparelse de er blevet tvunget til af ledelsen uden nogen introduktion til de nye programmer, mens kontor personalet har fået lov at beholde Microsoft pakken.
Der for vil det også være vigtigt at et skift enten er frivilligt eller inkludere et kursus i den nye software.

[T-Duck]

Jeg tror det er det rigtige at gøre for nu. Vi mangler meget konkret information på området for at finde ud af hvor vi kan arbejde på en indgang. Jeg ved der er et par skoler der selv har taget initiativ til at installere ubuntu på nogle af deres ældre maskiner.
Der er også en del der har skiftet software på maskinerne ud med OpenOffice, scribus, inkscape, audacity og Gimp. Her er der desværre nogle af læreren der ser det udelukkende som en besparelse de er blevet tvunget til af ledelsen uden nogen introduktion til de nye programmer, mens kontor personalet har fået lov at beholde Microsoft pakken.
Der for vil det også være vigtigt at et skift enten er frivilligt eller inkludere et kursus i den nye software.

Men der ser man også med kontor personalet, at de skal have adgang til KMD' programmer for at bestille papir, kontor ting osv. da det er at samarbejde KMD har med leverandører

[Christian.Arvai]

Vedr. Gimp, så har der i flere år været en guide på PDF, som er lavet af "skolekonsulenterne".

[Finn Bjerke]

Jeg er meget optaget af ikke at smide PCere ud. Hvis de ikke funker til Danske skoler så måske Rumænske/polske/marocanske kan bruge dem. Det ville være en fornem måde at vise Ubuntu ånden på. Indsamle gamle PC smide Ubuntu ombord med Gimp, en videoeditor og libreofffice og så forære dem til 3 verden. Den slags sker i Norge så vidt jeg ved.

Behøver det nødvendigvis være et problem at en PC er 10 år gammel når man skal undervise skolebørn ??

[AJenbo]

Der findes et par organisationer der gor netop det.

[buddig]

...Hvordan markedsfører vi Ubuntu på skolerne? jeg tror ikke skoleledere og lærer ved vi findes. De ved heller ikke hvor sikkert, og brugervenligt det egentlig er ...

Jeg tror jeg heller ikke, de ved det..
I går da jeg delte CD'ere ud, talte jeg med flere, endda en IT supporter.
der ikke kendte Ubuntu. Han kendte heller ikke Linux, han havde kun hørt navnet.
En anden, jeg talte med, sagde: kan du huske, da vi selv kunne rode med autoexec.bat og config.sys.
men nu var det slet ikke sådan mere, det var ikke til at overskue, hvad der sker, hvis vi roder for meget....
Jeg fortalte ham, at Ubuntu er helt åben software, så muligheden er der stadig.
Han var meget interesseret, og tog imod en CD med stor tak.
Han er i nær familie med en af de virkelig hårde Microsoft gutter, så jeg får at vide,
hvad han siger til Ubuntu.
Det er jeg meget spændt på, selv om jeg næsten kan gætte det.
Jeg er overbevist om, at det er positivt, det han kommer med.
Henning

[buddig]

...Hvordan markedsfører vi Ubuntu på skolerne? jeg tror ikke skoleledere og lærer ved vi findes. De ved heller ikke hvor sikkert, og brugervenligt det egentlig er ...

Skolerne er meget projektorinterede i undervisningen, så måske kunne det være en ide at komme ind
som ekstern lærer og præsentere Ubuntu live CD'en i EDB undervisningen.
Både lærerne og elever vil sansynligvis være glade for lidt inspiration udefra, og lærerne vil formodentlig
nyde at få inspirerende materiale til fremtidig undervisning.
Jeg tænker lidt i de baner, og vil forsøge nogle få steder her i nærheden til efteråret, når sommeren er lagt sig,
og computersæsonen igen begynder.
Henning

[Finn Bjerke]

Ræsonnementet i skolen af idag

1. Vi har ikke penge
2. Vi vil have Windows
3. Vi vil have helt nye maskiner

konklusion: bogkontoen og andre konti begrænses og forældre pålægges at købe maskiner til deres børn, maskiner som hurtigt forældes (vil jeg tro) Måske jeg er gammeldags, men jeg går altså ind for genbrug af elektronik altså.

[poulb]

Det er jo ikke så off-topic at det gør noget! Så jeg flytter lige tråden til vores lille 'marketing'-afdeling af forum.
Der er jo mange ting, vi kan være oppe i mod: konservatisme hos børn/forældre/lærere/politikere (uvidenhed/frygt) - økonomiske aftaler og meget andet.
Efter hvad jeg hører, så er brugen af OneNote også en hindring for at man kan bruge andet end Windows (det lyder til at OneNote er fleksibelt og effektivt - og der er ikke rigtig nogen OpenSource-alternativer).
Men der er flere skoler som nu forsøger sig med Apple som alternativ - flere steder vil man prøve at give lærere og elever ipads til undervisningen. Og det er jo noget der har markedsføringsværdi både for skolerne og Apple.
Det er hårde odds at være op mod - men bestemt en nyttig og spændende diskussion som du rejser!

Interessant diskussion, og jeg tror du har fat i noget af det rigtige.

1) KONSERVATISME HOS FORÆLDRE. Alle jeg kender (incl. mig selv) har i 25 år brugt og bruger stadig på arbejdet et Microsoft OS-produkt. Det lykkedes mig i sin tid at forhindre Vista i at få fodfæste i firmaet, og XP klarede i fin stil 5 år mere, men Windows 7 er nu tvunget ind, da både XP i praksis og officielt er på vej ud. Alle mine forsøg på at teste anvendeligheden af Linux i job sammenhæng fra version 7.04... og frem er mislykkedes, da vi hver gang ramte en "fagmur".
Erhvervsbrugere ligesom forældregruppen - som nok er de samme - kan alle håndtere Windows i større eller mindre omfang, og er fortrolige med produktet. Resultatet er sikkert. Der lyder et ramaskrig, hvis skolerne vil pådutte deres englebasser noget de ikke selv kender til og MS har dygtigt aktiveret forældregruppen hvergang et Linux implimenteringsforsøg blev mere konkret. (Lyngby-Tårbæk)

2) KONSERVATISME HOS LÆRERGRUPPEN. Med risiko for at lægge mig ud med nogle ganske få indenfor lærerfaget, så er standen generelt ikke motiveret for tiltag som kræver en selvstændig indsats. (Har undervist skolelærere i 4 år i EDB) Jeg tror desværre vi må vente til en ny generation kommer til faget.

3) SOFTWARE. "One note" er et eksempel på smart windows software. Hvorfor kommer der ikke nyskabelser fra open source verdenen. Det er alt for ofte sene og halvfærdige kloner af et Windowsprodukt og med minimum eller ingen efterfølgende udvikling/support. Totalcommander er et andet eksempel. Krusader mangler meget i funktionalitet og elegance.
Lad nu være med at gå i baglås. Jeg har i 5-6 år med fornøjelse kun brugt open-source med 1 meget vigtig funktions mæssig undtagelse... MS_OUTLOOK. Dette produkt har som ingen andre komponenter af MS-officegruppen holdt brugerne fast til Microsoft. Nu har jeg endelig fået Thunderbird/Lightning/IMAP til i en 5-6 mands arbejdsgruppe til at give - stort set - samme funktionalitet. Evolution har været på banen, men som en usandsynlig kedelig client-clone på Window serverens betingelser. Og med et udseende meget lig min MS-outlook fra 1996. "Come on - det er ikke godt nok. "Open Exchange" og lignende på server siden har generelt været utilgængelige uden dyrt købt specialist viden, at prisen på konsulentassistance langt oversteg prismærket på MS-exhange serveren. Novel Groupwise havde potentialet, men har - som jeg ser det - næsten spillet sig selv af banen. Om Oracle er ved at ødelægge deres dyrt købte officeopakke vil kun tiden vise. Det er måske kreative danske firmaer som "Clio Online" der vil tegne softwareformen i undervisningssektoren i fremtiden. Så bliver OS det det skal være... nemlig laget mellem hardwaren og app.laget. Og tilfredsheden med OS kan begrænses til spørgsmålet... virker? virker ikke?

Så med overskriften i mente ville min og mange andres drøm være.

4) Hold OS udvikling helt adskildt fra Applikationsudvikling og bandlys kommando prompten. Kun nørder gider den. Windowsbrugere under 40 år ved slet ikke hvad en prompt er [Ptzzz... "terminal vindue" i Linux ].

Kun 1 installationsprocedure til al Linux software. Al snak om deb, rpm, kompilering, sh og så videre er fra nørdeland og rager 99% af de potentielle Linux brugere en høstblomst. Der er hovedårsagen til at desktoppen d.d. næppe har 2 promille af det samlede desktopmarked - og får det heller ikke. MACś succes bunder i a) Enkelhed og god b) applikationssoftware samt c) effektiv markedsføring.

ALTERNATIVER TIL WINDOWS 7+
Apples MAC med OSX er helt oplagt. Jeg har set, at markedsandelen nu er på 2-cifrede procenter. Alle de store kæder har Apples produkter. Min kone kræver en MAC næste gang. Alle mine unger (4) sidder i gode forsknings og udviklingsstillinger og privat har de kun MAC'er. De gider ikke Windows og slet ikke Linux. Det er en skam, men jeg må da erkende, at på applikationssiden har Linux (Ubuntu) meget at lære og på Distro-siden er mange skønne kræfter brugt på komplet ligegyldige distroer.

Apples succes er indiskutabel og det er godt gået af Steve Jobs. Dyb respekt for det.

Sagt meget kort... Linux mangler en Steve Jobs, som kan sætte et mål og samle fokus.

vh
Poul

[NickyThomassen]

http://linux.oneandoneis2.org/LNW.htm

Hilsen Nicky